УКР РУС  


 Home > view  
Опитування



Наш банер

 Подивитися варіанти
 банерів і отримати код

Електронна пошта редакцiї: info@orthodoxy.org.ua



Зараз на сайті 109 відвідувачів

Теги
діаспора церква і суспільство іконопис 1020-річчя Хрещення Русі українська християнська культура Мазепа автокефалія молодь церква та політика Священний Синод УПЦ Вселенський Патріархат УГКЦ Ющенко Митрополит Володимир (Сабодан) комуністи та Церква УПЦ КП Предстоятелі Помісних Церков милосердя Археологія та реставрація Києво-Печерська Лавра розкол в Україні конфлікти Президент Віктор Ющенко шляхи єднання педагогіка секти забобони Голодомор Церква і медицина церковна журналістика постать у Церкві Патріарх Алексій II краєзнавство монастирі та храми України Католицька Церква вибори Доброчинність Приїзд Патріарха Кирила в Україну Церква і політика Церква і влада






Рейтинг@Mail.ru






Существуют ли канонические основания для анафемы Ивану Мазепе?

Усі коментарі до статті:

Сергей 24 листопада 2010
Сложно говорить о Мазепе ведь прошло 300 лет)))Одно хочу сказать на своем горьком опыте я убедился о продажности и подлости священиков .Я заложил и построил за свои деньги храм-и когда все было построено попы начали совать мне фамилии разных темных личностей ,чтобы их увековечить на памятной доске, на стене храма.Я долго не понимал зачем-потом выяснилось "бати" просто с этих людей деньги взяли себе ,типа на строительство храма,причем не малые (7 фамилий по 30 000дол сша).Или еще пример :купил в антикварном магазине большую икону Божьей Матери и на пасху подарил храму.......представте мое удивление когда я снова летом увидел эту же икону в магазине...Я задал вопрос нашему протоерею(благочинному)на что он ответил:"Так богу угодно". Я не думаю что за триста лет священники изменились...единственное пересели на мерседесы.... Правильно сказал святой Лаврентий Черниговский,что настанут времена когда не будет веры ни у прихожан ни у клира.)) Если кого обидел то заранее приношу извинение.


Валерий 09 June 2009
Алексу подольскому. Анафема Мазепе - не поспешное Церковное решение. Просто епископы представляли, что было бы при "успешном" завоевании шведами Малороссии и России. И до этого православные натерпелись от католиков и униатов. А тогда был бы настоящий геноцид (по религиозному признаку). Так, в тогдашних раскладах ни о какой свободной Украйне и речи не было. Она была бы в качестве отдельного княжества Польского. Почитайте исторические документы. При Мазепе все старшинские должности были заняты поляками, о чем казаки жаловались царю. Какое преступление, такое и наказание. А вышеуказанная статья носит явно заангажированный характер. Вначале снять анафему, а раз несправедливо был наказан, то конечно он украинский герой (а может и святой ?!). Автор статьи явно передергивает со своими умозаключениями, не желая видеть очевидное и формально подходя к данному вопросу. С уважением ко всем, Валерий.


Алекс подольский 28 травня 2009
Позволю себе начать как - бы с конца, с выводов: украинцы ЗАПУТАЛИСЬ, и запутал их Виктор Ющенко сотоварищи. Ничего "лучшего" чем такой руководитель как Ющенко для ослабления Украины, запутывания украинского народа и повержения Украины в бесцельные дискуссии - ВВПутин не мог бы придумать. Ющенко - лучший проект Путина. А теперь по делу: для нашей Церкви такой персонаж как Мазепа опасности не представляет, Церковь пережила и не такое за 2000 лет - и кровавые преследования и иные исторические потрясения - всё это для Церкви не страшно и не опасно. Единственное, что опасно для Церкви - это предумышленные ИСКАЖЕНИЯ ВЕРОУЧЕНИЯ. Обычно их именуют "ересями". Вот за упёртое пропагандирование ересей под видом "модификации" христианского вероучения и предусмотрено общецерковное ОТЛУЧЕНИЕ в общении - то бишь анафема. Совершенно очевидно, что Мазепа ничего такого вредного для церковного вероучения не распространял и не вредил Церкви таким самым опасным для неё путём..... за исключением нарушения ДОГОВОРА. Хотя в явном виде среди церковных преступлений этого нет, но нарушение договора - является тем САМЫМ СТРАШНЫМ преступлением, за что еврейская нация вот ужЕ 20 веков ходит в галуте (изгнании) посреди христианских стран. Поэтому Мазепу следовало бы ТОГДА наказать за нарушение договора (с Россией, с царём, с российским народом наконец, ближе которого вот ужЕ 1000 последних лет у Украины никого нет), а также следовало БЫ выразить и ОТКРЫТОЕ ЦЕРКОВНОЕ ПОРИЦАНИЕ его поступку. Но ... это было ТОГДА. Тогда можно было установить состав преступления, организовать суд, выслушать самого обвиняемого или его защитников и так далее. Сегодня это невозможно. Поэтому сегодня надо просто исправить поспешное церковное наказание и прекратить бесцельную болтовню, которая не имеет никаких ни правовых (юридических) ни вероучительных последствий, которая нужна только Ющенко для выполнения задания Путина по разделению Украинского народа. ================================================= Посему предлагаю УПЦ МП + РПЦ: 1). анафему Мазепе СНЯТЬ - ввиду процессуальных нарушений её принятия и объявления - за поступок Мазепы, не имевший опасности для христианского вероучения. 2). выразить церковное порицание поступку Мазепы (чтобы неповадно было и другим нагло нарушать договора. И чтобы пресечь в Украине это современную традицию кидалова всех и вся). Пояснить, что снятие церковной анафемы не является светской РЕАБИЛИТАЦИЕЙ Мазепы, не является оправданием его поступка, преступность которого подтверждена историей последних 300 лет дружбы Украины и России. 3). церковное судопроизводство по этому делу закрыть - ввиду смерти обвиняемого Мазепы. ================================================== А научно-богословское обсуждение лично мне очень понравилось. Спасибо всем участникам.


Роост 27 травня 2009
Вы, ув. Критик, прямо-таки Кассандра! Все знаете, что было, что будет и чем сердце успокоится. :) ИМХО там или не ИМХО, (может БМП с ДСП), а московская история имела свое начало и имеет свой конец. Ваше искуссвтенное дыхание, конечно, впечатляет, развевает какие-то шлейфы и т.п., но не отвлекает от главного - Украина для нас земля, где мы спасаемся. Упраздните её - и Вам тоже будет трудней спокойно умереть (тут можно перефразировать Бродского с его матрацем)... И знаете, прочитал это Ваше "Великий Богдан" (!) и уловил себя на мысли: "Великий Тамерланнн"... Ну что сказать? Мы себя никогда не называем Великими. Во-первых, потому что для украинского уха этот Ваш комплимент звучит как "Дебелый Богдан" (улыбнитесь!), во-вторых, потому как великим украинцем есть всякий, хранящий Веру и воюющий за Крест. И все. Отношения с Москвой или Варшавой для нас НЕ КРИТЕРИЙ (как, судя по всему, для Вас). Поэтому все прилагательные "великий" чи там "преславний" (так правильно) не в Ваших руках, и не модераторов сайта, и не моих. Хотите в Украине Московии - поезжайте у Путивль. Вот где пространство для борьбы за русские школы и русскую идентичность! Кусок живой, замороженной Московии на излучине Клевани и Сейма в границах Сумсокй области! Какой язык, какие лица! И все это отдано "на поталу" нынешнего гос.школьного украинского языка и образа жизни... Готов выехать с Вами на место работы простым ординарцем. Молиться будем ходить в Молченский монастырь. Там и каменные постройки 16 века - московские. И все - Ваше, которое, быть может, Вы сможете подарить и мне (как в этой песне о Севере дальнем)! Другого от Вас мне и украинцам не надо - ни Руси, ни Величия Богдана, ни Самодержавия, ни Атомного Оружия и проч. Не надо.


молдаван 27 травня 2009
Критику.1).Хочу Вам напомнить, что у истоков христианства стояло 4 поместных православных церкви (ППЦ):Рим, Антиохия, Александрия, Константинополь, все остальные ППЦ (а их если не ошибаюсь сегодня 16) никто НЕ ВОССТАНАВЛИВАЛ, а они образовались как вновь созданные в связи с разного рода историческими, политическими и проч.причинами.То, что УПЦ никогда не была поместной церковью. не значит, что она не может стать таковой в будущем. Ведь до недавнего времени не существовало ни Финской, ни Албанской, ни Польской, ни Чехословацкой, ни многих др.ППЦ, но ведь сейчас они есть! Личность Филарета - это вопрос второстепенный (я - сторонник автокефалии УПЦ, например, никогда бы не поддежал кандидатуру Филарета как патриарха УПЦ), вопрос в том, имеет или не имеет УПЦ право получить статус ППЦ.2). Меня всегда удивляли россияне и их доморощенные единомышленники, которые рвут на себе рубахи доказывая, что только одна православная русь сохранила православие, а все остальные - это так - пародия. Вы называете путинскую Россию более православной страной, но как по мне, то ни Украину, ни Россию назвать православными странами нельзя. Как можно назвать православной страной страну которая занимает лидирующие позиции в мире по алкоголизму, в т.ч. детскому, по СПИДу, по абортам? Вы назовете такую страну православной? Я -нет. Ведь это позор. Православной страной я бы назвал Грецию. Недавно я смотрел на DVD фильм (российского производства) "Планета православия" - в Греции большинство людей проезжая в общественном транспорте мимо храма крестятся; строй солдат шедший в казарму по городу, увидив идущего священника рассыпался чтобы взять у него благословление; в бюджете страны есть отдельная статья затрат по финансированию зарплат, нужд и программ православной церкви. Даже в ненавистной Вам Зап.Европе, к примеру в Бельгии, православие на законодательном уровне имеет статус государственной религии на равне с католицизмом и протестантизмом, зарплаты православных священников и православные программы финансируются из средств государственного бюджета Бельгии. Мой знакомый - православный священник (Рус.Правос.Церкви Констан.Патр-та) в Испании первых три года за неимением средств и возможности снять помещение под церковь служил в одном из пределов католического собора, который ему бесплатно предоставили местные католики. Скажите, что-либо подобное в России или в Украине есть? Какая страна более православная - Россия или Греция? Украина или Бельгия? 3).Украина - империя. Вот это новость! В Украине функционирует масса российских, румынских, венгерских, польских школ. В Украина, в отличии от стран Прибалтики, люди не знающие украинского языка получили паспорта граждан Украины, имеет право голоса, принимаются на работу не по языковому признаку, половина Верховного Совета Украины говорит на российском языке, и эту страну Вы называете империей? Поражаюсь людям, которые всю жизнь живут в Украине и до сих пор не выучили украинский язык (восточнославянский язык), ведь это не китайский и не латышкий языки. 4)."Кстати, отлучать (как и реабилитировать) посмертно - нонсенс, потому как мнение человека о покаянии в том или ином грехе узнать уже нельзя." Но, я думаю, Критик, Вы согласитесь, что наложение анафемы на Мазепу было осуществлено без соблюдения процедуры.


Критик 27 травня 2009
Уважаемый Молдаван. Все Православие, в той или иной мере, завязано на те или иные нации или государства. Но тут, как бы помягче выразиться, есть "примат" состоявшихся Поместных Церквей над несостоявшимися ;) То есть, когда Константинополь обвинил в ереси филетизма болгар в конце 19 века за образование у них собственного Патриархата - у него был этот самый примат. Но там речь шла хотя бы о ВОССТАНОВЛЕНИИ того, что было у болгар еще 1000 лет назад, а Украина своего Патриарха не имела никогда. Максимум - митрополита в подчинении Константинополю. Так реинкарнация этого варианта, вишь ли, не устроила Филарета - ну не хочется человеку самочинно надетый куколь снимать ;) Путинская Россия имеет очень много недостатков. Но это - намного более православная страна, чем то, во что очень скоро превратится Украина при прежнем прозападном курсе. На Западе Православие не в чести - посмотрите на жалкое прозябание Греции, Румынии, Болгарии, не говоря уже о республиках Югославии. Это католическо-протестанский мир - и православные страны там будут чувствовать себя там так же, как наши эмигранты. Вроде и колбасы побольше, и заработок с украинским не сравнить - а все не то... А Украина, без ИМХО, действительно будущего не имеет. Потому что, представляет собой, вопреки декларациям властей и собственной Конституции, не демократическое государство - а самую настоящую империю, до которой "путинской" ну очень далеко. Во всяком случае, полсотни российских автономий имеют право пользоваться родным языком, учить на нем своих детей - а у нас "Вакарчуки" с "Ющенками" спят и видят, как совершить "этноцид" всех не-тульных наций с целью превращения их в "единую украинскую". А исход всех таких империй, вытащенных из нафталина, один - распад. "Галицко-киевский" гегемон сам готовит себе "пятую колонну" - на организацию которой, при правильной межнациональной политике, не хватило бы всех нефтедолларов Путина с Медведевым ;) Кстати, отлучать (как и реабилитировать) посмертно - нонсенс, потому как мнение человека о покаянии в том или ином грехе узнать уже нельзя. Посему Петр, как и Сталин видмой Церкви уже неподсудны - но лишь Богу. Кстати, мне лично абсолютно "не греет" мысль о том, что некто, отлученный от Церкви, навечно отлучен и от блаженства с Богом. Я не имею ничего против, если Господь простит и Ария, и Мазепу, и Иуду Искариота. Но в случае с Мазепой его реабилитация фактически равна канонизации - и Вы это знаете не хуже меня. А способствовать прославлению "святых" мазепинско-петлюровско-бандеровского "пантеона" у меня нет никакого желания.


молдаван 27 травня 2009
Критику. Вы обвиняете Валерія в ереси "филетизма", хотя Ваши комментарии сами переполнены этой ересью. Вы "спите и видите" как исчезает украинское государство и восстанавливается ВЕЛИКАЯ, ЕДИНАЯ, САМОДЕРЖАВНАЯ ПУТИНСКАЯ РОССИЯ. Вы снача "бревнышко из своего глаза извлеките", а потом других поучайте. Если даже допустить, что украинского независимого государства никогда не было, ну и что здесь такого? Не было, а теперь - есть, и даст Бог - будет свегда.Когда-то не было Алжира, Иордании, Эстонии и многих других государств, ну и что с того? Хотя, конечно, чем больше у нашего государства будет таких граждан как Вы, тем меньше шансов на его (государства) долголетие. А если сравнить все благодеяния И.Мазепы и Петра I в отношении Церкви и Православия, то скорее Петр І заслуживает анафемы, а не Мазепа.


Критик 26 травня 2009
Уважаемый Валерий. Похоже Вы не слишком исследовали не только то, "какого Вы духа" - но и наличную Конституцию Украины. Статья же 15-я Основного Закона прямо говорит: "Суспільне життя в Україні грунтується на засадах політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності. Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова. Цензура заборонена." Так что, пока Ющенко не протолкнул закон хотя бы об "отсидке" за отрицание "Голодомора" - не выдавайте желаемое за действительное, а ересь "филетизма", превозношения национального над общехристианским - за истинное православное учение. Искать "Волю Божью" в существовании такого государства, как Украина, право, смешно - особенно, после того, как сам Ющенко навскидку посчитал, сколько раз "Украина становилась независимой" - аж 7 раз ;) ИМХО, с не меньшим успехом может чувствовать себя патриот "Донецко-Криворожской республики", "Подкарпатской Руси" и проч. Даже при великом Богдане Украина НЕ БЫЛА независимым государством - сначала гетман именовал себя "князем Русским его королевской милости" - затем "милости царской". А уж Выговский, Дорошенко и вообще открыто втягивали подведомственные им "куски" Украины то в Речь Посполиту, то - в Османскую Империю. Мазепа захотел идти к шведам - да не получилось. А о том, что Украина "Failed state" - несостоявшее государство - вынуждена (правада, с вопросительным знаком) писать даже высокопатриотичная "Украинская правда" http://www.pravda.com.ua/news/2009/5/12/94500.htm Вот получится пережить хотя бы ближайшие президентские выборы (а не стать, как в 2004 году, на грань раскола и гражданской войны), а еще лучше, продержаться годиков так со сто, став "великой европейской державой" не в устах собирателя трипольских черепков, а на самом деле - тогда, глядишь, наши правнуки окончательно расставят точки над "і" в смысле "Божьей Воли" ;) Пока же "присяга на верность властям независимой Украины", которой Вы так гордитесь, на самом деле означает присягу на верность комсомольским и коммунистическим регегатам и проходимцам, бывших на десятых ролях в Союзе - но быстро выбившихся наверх при "незалежности". Которую, собственно, для того и протолкнули - чтобы не было конкуренции с действительно сильными политиками общесоюзного масштаба. То же и "воинство" - не считая солдат-срочников, его высшие офицеры изменили прежней присяге, дабы получить еще одну-две-три звездочки на погоны. Вот и получилось, что вместо пары десятков генералов в трех военных округах бывшего СССР у нас теперь полтыщи генералов и маршалов ;) В то время, как "воинство" не способно делать ничего, кроме как сбивать гражданские самолеты и пулять по Броварам ;) А "гегемоном" всего этого являются галичане - а массе своей, "грекокатолики". Поднимающие на щит "казацкие традиции" - упорно не замечая, что казаки Богдана разговаривали с "собаками-униатами" только одним языком - своими саблями Молиться о таких "властях и воинстве", конечно, можно. В конце концов, и о Нероне тогдашняя Церковь тоже молилась. Но видеть здесь "Божью Волю", а не "Божье попущение" за грехи наши - право, неоправданно.


Валерій 25 травня 2009
Христос воскрес! В продолжение темы «клятвопреступления Мазепы». О нас, судящих. В большинстве своём мы являемся гражданами Украины – независимого, суверенного государства, признанного Богом (не будь на то Господней воли – оно не стало бы независимым), и всем мировым сообществом. Выстраданное многими поколениями наших предков. О благополучии и процветании которого, о властех и воинствах её нынче молится вся полнота УПЦ. Помимо прав гражданина, у нас ещё и обязанности: добросовестно выполнять требования Конституции и законодательства Украины. Многие из нас давали клятву (присягу) на верность нашему народу и государству. Так вот не являемся ли мы, «православные», клятвопреступниками, когда, прикрываясь религиозными мотивами, выступаем против этого же государства, отстаивая политические и экономические интересы иных государств, понося и клеймя «власти и воинства» Украины, презирая и уничижая государственный украинский язык и культуру, историю и традиции народа. В угоду иным государствам, препятствуем восстановлению исторической справедливости, в т.ч. и в вопросах Голодомора, экономического, военного и политического геноцида. Предавая свой народ, растаскиваем нажитые предыдущими поколениями богатства ради обогащения своих экономических и политических кланов, вывозя ворованное за рубеж. Разделяем нашу страну на Восток и Запад, рвём её на части и лоскуты в угоду политикам других стран. Недобросовестно относимся к работе. Обвешиваем на рынках и воруем что плохо лежит ради личного обогащения, сквернословим, гадим на улицах и ругаемся с ближними. Короче, расчищаем почву для тех народов, которые придут на смену нашему вырождающемуся народу, будут более дисциплинированными, работящими, плодовитыми, верующими. Так имеем ли мы право с этих позиций судить и анафематствовать людей, кто в тех условиях отстаивал право на существование независимого православного украинского государства? Спаси Господи, мир всем.


Валерій 25 травня 2009
Христос воскрес! 1) «Всегда ли и мы понимаем, "какого мы духа"? Как часто высказываются строгие суждения, справедливое, как будто бы, негодование, когда мы думаем, что имеем полное право произнести неумолимый приговор над нашим ближним. Иногда даже призываем на него наказание Божие! Но вспомните тогда эти слова Спасителя: "Не знаете, какого вы духа!"… http://www.pagez.ru/days/index.php?id=month&month=05&day=22 » 2) «5Посему не суди'те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. (Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла, гл.4)» 3) По вопросу «клятвопреступления Мазепы». Прежде чем судить кого-то, давайте посмотрим внимательно на себя. Поколение людей, которые родились и выросли в Советском Союзе, в своё время (вступая в ряды октябрят-пионеров-комсомольцев-членов КПСС, принимая присягу в армии и т.д.) неизбежно давали клятву на верность Советскому государству и коммунистической идеологии, по сути своей атеистической и в большой мере антихристианской. Являемся ли мы все клятвопреступниками теперь, когда мы «воцерковились» и считаем себя православными христианами, и если да – то по отношению к кому или к чему? И даёт ли наше «воцерковленье» автоматическое право осуждать и анафематствовать кого бы то ни было? Спаси Господи, мир всем.